From forum at lists01.stargate.net Tue Jan 11 12:48:18 2005 From: forum at lists01.stargate.net (forum@lists01.stargate.net) Date: Tue Jan 11 08:15:00 2005 Subject: [Lab2000.com - Forum] escherichia coli e coliformi - analisi in campioni di acque - tempo max di conservazione Message-ID: <000801c4f7d3$7727e580$a501a8c0@GEAL.local> Buongiorno ho notato una differenza fra i tempi max di conservazione, per escherichia coli e coliformi, fra quanto indicato sul manuale metodi analitici per le acque, metodi biologici parte generale, "6010 modalit? di campionamento" dove a pag. 847 si indicano 8(12) ore come tempo massimo (ancora accettabile) per la conservazione di analisi microbiologiche, e quanto indicatodalla norma UNI EN ISO 9308-1 (cio? quella espressamente indicata per l'analisi di acque potabili) che indica un tempo max di conservazione pari a 24 ore. Quello che vorrei sapere ? perch? vi ? tale differenza. Grazie e buona giornata -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists01.stargate.net/pipermail/forum/attachments/20050111/aa3fd6db/attachment.html From forum at lists01.stargate.net Wed Jan 12 10:58:19 2005 From: forum at lists01.stargate.net (forum@lists01.stargate.net) Date: Wed Jan 12 05:05:20 2005 Subject: [Lab2000.com - Forum] GC-problem Message-ID: <5.1.0.14.0.20050112102732.00ac96b8@it-mboxes.jrc.it> Cari iscritti, vorrei sottoporvi un problema che mi ? recentemente capitato lavorando con un GC/MS. Determinazione di un antiossidante in una matrice grassa. L'estrazione dell'antiox viene effettuata con esano. la matrice utilizzata ? il formaggio. Questo antiossidante non ? presente nel formaggio. Per calcolare il recupero di tale sostanza utilizzo 5g di formaggio aggiungo a tale formaggio 5ug/g (25 ug di antiox) ed estraggo con 100 mL di esano. analizzo l'estratto (esano) dopo filtrazione con il GC/MS ( in splitless) e ottengo un'area X relativa all'antiox aggiunto; Confronto quest'area con quella ottenuta iniettando nel GC/MS uno standard di tale antiox in esano ad una concentrazione 0.25 ug/mL in modo da calcolare il recupero. come ? possibile che l'area ottenuta analizzando lo standard sia circa la met? di quella ottenuta nell'estratto del formaggio? Tra un analisi e l'altra intervallo bianchi di esano per ascludere accumuli in colonna ecc.. accetto ogni suggerimento grazie Giorgia Beld? ---------- Giorgia Beld? European Commission Joint Research Centre Institute for Health and Consumer Protection Physical & Chemical Exposure Unit TP 260 210 20 Ispra (VA), Italy Tel: +39-0332-789903 Fax: +39-0332-785707 E-mail : giorgia.beldi@jrc.it From forum at lists01.stargate.net Wed Jan 12 12:13:38 2005 From: forum at lists01.stargate.net (forum@lists01.stargate.net) Date: Wed Jan 12 06:32:38 2005 Subject: [Lab2000.com - Forum] GC-problem Message-ID: Il formaggio per la prova recupero, ? sicuramente esente dal composto in questione? Dr. Rodolfo Nottoli > Cari iscritti, > vorrei sottoporvi un problema che mi ? recentemente capitato lavorando con > un GC/MS. > Determinazione di un antiossidante in una matrice grassa. > L'estrazione dell'antiox viene effettuata con esano. > la matrice utilizzata ? il formaggio. > Questo antiossidante non ? presente nel formaggio. > Per calcolare il recupero di tale sostanza utilizzo 5g di formaggio > aggiungo a tale formaggio 5ug/g (25 ug di antiox) ed estraggo con 100 mL di > esano. > analizzo l'estratto (esano) dopo filtrazione con il GC/MS ( in splitless) e > ottengo un'area X relativa all'antiox aggiunto; > Confronto quest'area con quella ottenuta iniettando nel GC/MS uno standard > di tale antiox in esano ad una concentrazione 0.25 ug/mL in modo da > calcolare il recupero. > come ? possibile che l'area ottenuta analizzando lo standard sia circa la > met? di quella ottenuta nell'estratto del formaggio? > Tra un analisi e l'altra intervallo bianchi di esano per ascludere accumuli > in colonna ecc.. > accetto ogni suggerimento > grazie > Giorgia Beld? > > > ---------- > Giorgia Beld? > European Commission > Joint Research Centre > Institute for Health and Consumer Protection > Physical & Chemical Exposure Unit > TP 260 > 210 20 Ispra (VA), Italy > Tel: +39-0332-789903 > Fax: +39-0332-785707 > E-mail : giorgia.beldi@jrc.it > > > > > _______________________________________________ > Il Forum di laboratorio 2000 > - Per iscriverti: > http://www.lab2000.com/mailing2.htm > - Per cancellarti dalla lista: > http://www.lab2000.com/unsubscribeforum.htm > _______________________________________________ > ____________________________________________________________ Libero ADSL: 3 mesi gratis e navighi a 1.2 Mega. E poi hai l'Adsl senza limiti a meno di 1 euro al giorno. Abbonati subito senza costi di attivazione su http://www.libero.it From forum at lists01.stargate.net Wed Jan 12 11:43:31 2005 From: forum at lists01.stargate.net (forum@lists01.stargate.net) Date: Wed Jan 12 06:33:46 2005 Subject: R: [Lab2000.com - Forum] GC-problem In-Reply-To: <5.1.0.14.0.20050112102732.00ac96b8@it-mboxes.jrc.it> Message-ID: Cara Giorgia, capita che i detector di massa per vari motivi non rispondano ad ogni iniezione alla stessa maniera. Le cose che accadono all'interno del detector sono legate a cos? tante variabili che ci si dovrebbe stupire del contrario! L'estratto di formaggio ? molto diverso dal solo standard del tuo antiossidante, pensa a quante altre sostanze potrebbero esservi contenute! Due possibilit?: la meno costosa ? quella di preparare gli standard in matrice, ovvero prendi il tuo formaggio, fai tutte le estrazioni e purificazioni del caso, testi la assenza dell'antiossidante facendo una serie di iniezioni e con quello che ottieni alla fine costruisci gli standard aggiungendovi la tua sostanza (cos? minimizzi l'effetto matrice). Se continui ad avere dei problemi il mio consiglio (comunque da utilizzare anche nel primo caso, se possibile) ? di lavorare con uno standard interno per la massa, ovviamente preferibilmente un deuterato della sostanza che vai a cercare, o, se non lo trovi, una sostanza molto simile che non sia presente nel tuo campione. Ovviamente tutto questo a prescindere dalla tecnica che stai utilizzando con il massa (SIM, full scan, MS/MS, etc. su cui magari poter ulteriormente lavorare)! ciao Stefano Cari iscritti, vorrei sottoporvi un problema che mi ? recentemente capitato lavorando con un GC/MS. Determinazione di un antiossidante in una matrice grassa. L'estrazione dell'antiox viene effettuata con esano. la matrice utilizzata ? il formaggio. Questo antiossidante non ? presente nel formaggio. Per calcolare il recupero di tale sostanza utilizzo 5g di formaggio aggiungo a tale formaggio 5ug/g (25 ug di antiox) ed estraggo con 100 mL di esano. analizzo l'estratto (esano) dopo filtrazione con il GC/MS ( in splitless) e ottengo un'area X relativa all'antiox aggiunto; Confronto quest'area con quella ottenuta iniettando nel GC/MS uno standard di tale antiox in esano ad una concentrazione 0.25 ug/mL in modo da calcolare il recupero. come ? possibile che l'area ottenuta analizzando lo standard sia circa la met? di quella ottenuta nell'estratto del formaggio? Tra un analisi e l'altra intervallo bianchi di esano per ascludere accumuli in colonna ecc.. accetto ogni suggerimento grazie Giorgia Beld? ---------- Giorgia Beld? European Commission Joint Research Centre Institute for Health and Consumer Protection Physical & Chemical Exposure Unit TP 260 210 20 Ispra (VA), Italy Tel: +39-0332-789903 Fax: +39-0332-785707 E-mail : giorgia.beldi@jrc.it _______________________________________________ Il Forum di laboratorio 2000 - Per iscriverti: http://www.lab2000.com/mailing2.htm - Per cancellarti dalla lista: http://www.lab2000.com/unsubscribeforum.htm _______________________________________________ From forum at lists01.stargate.net Thu Jan 13 01:32:17 2005 From: forum at lists01.stargate.net (forum@lists01.stargate.net) Date: Thu Jan 13 04:03:43 2005 Subject: [Lab2000.com - Forum] GC-problem References: <5.1.0.14.0.20050112102732.00ac96b8@it-mboxes.jrc.it> Message-ID: <004e01c4f907$5667ff80$0a01a8c0@quasar> Scusa un attimo, ma questo antiossidante come si chiama ?? Solitamente gli antiossidanti sono polari, vedi il BHT, BHA ecc. ecc. non ti conviene estrarre con un solvente un p? pi? polare, tipo acetonitrile ?? magari ? solo un problema di recupero. Poi, come gia ti anno suggerito, fai un campione fortificato ed anche un bianco campione bye ----- Original Message ----- From: To: Sent: Wednesday, January 12, 2005 10:58 AM Subject: [Lab2000.com - Forum] GC-problem Cari iscritti, vorrei sottoporvi un problema che mi ? recentemente capitato lavorando con un GC/MS. Determinazione di un antiossidante in una matrice grassa. L'estrazione dell'antiox viene effettuata con esano. la matrice utilizzata ? il formaggio. Questo antiossidante non ? presente nel formaggio. Per calcolare il recupero di tale sostanza utilizzo 5g di formaggio aggiungo a tale formaggio 5ug/g (25 ug di antiox) ed estraggo con 100 mL di esano. analizzo l'estratto (esano) dopo filtrazione con il GC/MS ( in splitless) e ottengo un'area X relativa all'antiox aggiunto; Confronto quest'area con quella ottenuta iniettando nel GC/MS uno standard di tale antiox in esano ad una concentrazione 0.25 ug/mL in modo da calcolare il recupero. come ? possibile che l'area ottenuta analizzando lo standard sia circa la met? di quella ottenuta nell'estratto del formaggio? Tra un analisi e l'altra intervallo bianchi di esano per ascludere accumuli in colonna ecc.. accetto ogni suggerimento grazie Giorgia Beld? ---------- Giorgia Beld? European Commission Joint Research Centre Institute for Health and Consumer Protection Physical & Chemical Exposure Unit TP 260 210 20 Ispra (VA), Italy Tel: +39-0332-789903 Fax: +39-0332-785707 E-mail : giorgia.beldi@jrc.it _______________________________________________ Il Forum di laboratorio 2000 - Per iscriverti: http://www.lab2000.com/mailing2.htm - Per cancellarti dalla lista: http://www.lab2000.com/unsubscribeforum.htm _______________________________________________ From forum at lists01.stargate.net Mon Jan 17 10:02:51 2005 From: forum at lists01.stargate.net (forum@lists01.stargate.net) Date: Mon Jan 17 04:28:55 2005 Subject: R: [Lab2000.com - Forum] GC-problem In-Reply-To: <004e01c4f907$5667ff80$0a01a8c0@quasar> Message-ID: Mi sembra che il problema per Giorgia non sia di avere un basso recupero, ma di averlo doppio di quanto si aspetta, perch? le esce un'area doppia sull'estratto di formaggio che sullo standard (che dovrebbero avere concentrazioni al GC-MS paragonabili). Prima cosa: usa per le aggiunte un formaggio senza antiossidante (cosa che hai sicuramente gi? fatto!) e prendi tutte le precauzioni per capire come il tuo GC-MS reagisce all'antiossidante presente in matrice. Gli strumenti di massa dai profani vengono visti come la panacea che risolve tutti i mali con estrema facilit? (interpretazione spinta sia dalle case produttrici che dagli spettrometristidi massa) ma questo pu? essere vero solo alla condizione di utilizzare questi sofisticatissimi strumenti con le molle! Buon lavoro Stefano Copetti -----Messaggio originale----- Da: forum-bounces@lists01.stargate.net [mailto:forum-bounces@lists01.stargate.net]Per conto di forum@lists01.stargate.net Inviato: gioved? 13 gennaio 2005 1.32 A: forum@lists01.stargate.net Oggetto: Re: [Lab2000.com - Forum] GC-problem Scusa un attimo, ma questo antiossidante come si chiama ?? Solitamente gli antiossidanti sono polari, vedi il BHT, BHA ecc. ecc. non ti conviene estrarre con un solvente un p? pi? polare, tipo acetonitrile ?? magari ? solo un problema di recupero. Poi, come gia ti anno suggerito, fai un campione fortificato ed anche un bianco campione bye ----- Original Message ----- From: To: Sent: Wednesday, January 12, 2005 10:58 AM Subject: [Lab2000.com - Forum] GC-problem Cari iscritti, vorrei sottoporvi un problema che mi ? recentemente capitato lavorando con un GC/MS. Determinazione di un antiossidante in una matrice grassa. L'estrazione dell'antiox viene effettuata con esano. la matrice utilizzata ? il formaggio. Questo antiossidante non ? presente nel formaggio. Per calcolare il recupero di tale sostanza utilizzo 5g di formaggio aggiungo a tale formaggio 5ug/g (25 ug di antiox) ed estraggo con 100 mL di esano. analizzo l'estratto (esano) dopo filtrazione con il GC/MS ( in splitless) e ottengo un'area X relativa all'antiox aggiunto; Confronto quest'area con quella ottenuta iniettando nel GC/MS uno standard di tale antiox in esano ad una concentrazione 0.25 ug/mL in modo da calcolare il recupero. come ? possibile che l'area ottenuta analizzando lo standard sia circa la met? di quella ottenuta nell'estratto del formaggio? Tra un analisi e l'altra intervallo bianchi di esano per ascludere accumuli in colonna ecc.. accetto ogni suggerimento grazie Giorgia Beld? ---------- Giorgia Beld? European Commission Joint Research Centre Institute for Health and Consumer Protection Physical & Chemical Exposure Unit TP 260 210 20 Ispra (VA), Italy Tel: +39-0332-789903 Fax: +39-0332-785707 E-mail : giorgia.beldi@jrc.it _______________________________________________ Il Forum di laboratorio 2000 - Per iscriverti: http://www.lab2000.com/mailing2.htm - Per cancellarti dalla lista: http://www.lab2000.com/unsubscribeforum.htm _______________________________________________ _______________________________________________ Il Forum di laboratorio 2000 - Per iscriverti: http://www.lab2000.com/mailing2.htm - Per cancellarti dalla lista: http://www.lab2000.com/unsubscribeforum.htm _______________________________________________ From forum at lists01.stargate.net Tue Jan 25 19:47:51 2005 From: forum at lists01.stargate.net (forum@lists01.stargate.net) Date: Wed Jan 26 04:21:08 2005 Subject: [Lab2000.com - Forum] Biosensori e SPR References: Message-ID: <008a01c5030e$6a2285c0$010000c0@superbene> Gentili iscritti, Sono un laureando in ing. delle telecomunicazioni e sto lavorando su un biosensore per analisi di laboratorio. Vorrei sapere se qualcuno di voi ha mai utilizzato sistemi di tipo SPR (Surface Plasmon Resonance) e che tipo di problemi ha avuto. Inoltre mi piacerebbe conoscere la vostra impressione su vantaggi e svantaggi rispetto a sistemi pi? radicati, tipo ELISA o simili. Bye, By Benedetto Tirapelle